此次的论战是关于＂湖人和马刺谁更受欢迎＂引起的，其实这个主题本质上是个很肤浅的注意，但没想到的文章内容更是肤浅到极至，从而引发了以下的论战．
这是论战的相关内容：
马刺和湖人谁更受欢迎
以下是我与beretania就马刺湖人谁更受欢迎、圣安东奥到底是不是规模非常大的城市、对espn调查可信度等问题的争论。闲来无事，贴出来，大伙全当看个热闹吧。这次口水战的起源是我在blog上说了这样一段话：
自从大卫·罗宾逊退役，马刺将战术轴心由内线双塔向外扩散，这支球队就开始了一种全新的化学反应。双塔时期，马刺队不仅在常规赛，在季后赛也有明显的慢热传统，那年月，无论对手强弱，马刺都从未在首轮风卷残云般的将其横扫。2003年夺冠路上，马刺所有轮次都是以4比2取胜，也足见这支球队的沉稳气质。但毫无疑问，一支过于沉稳的季后赛球队是缺乏血性，甚至令多数人厌恶的，马刺、篮网的总决赛也因此创下收视新低。
2003-04赛季，随着吉诺比利、帕克在队中地位的窜升，马刺开始蜕变。2004年季后赛开张，他们便以4比0横扫灰熊。这也是邓肯的球队头一次在季后赛首轮完胜……（详见http://blog.sina.com.cn/u/3f54e2840100036e）
beretania
2006-04-24 20:44:24
楼主，我教你几个
收视率高低和受欢迎程度不是绝对关系，你知道为什么吗？你知道当年坏孩子总决赛的收视率吗？你知道从1998年到2004年，每年全北美espn问卷调查，马刺是所有的nba队伍中唯一一个连续排名前10名的队伍吗？如果如你所说，马刺是不受欢迎的队伍，这个调查意义何在？难道green bay和养基队也是不受欢迎的？另外，我说一个事实，当年所谓和新泽西的决赛收视最低，其实和联盟突然决定提前改变时间有关。当时的比赛史无前例的按照广告商的要求在东部时间下午开始，这样多数球迷几乎无法准时收看。从那以后，联盟马上决定改回原来的老时刻表
另外，你大概不怎么看海外的媒体，你知道历史上创了新高的亚洲收视率是哪届？就是你说的这次决赛。自己做点功课，看看是为什么。
我算是资深马刺球迷，目前就在美国。
张博
2006-04-25 11:08:44
beretania，非常感谢你对马刺的这些数据补充。有一点疑问，总决赛是在东部时间下午开始，许多球迷无法准时观看，为什么在亚洲创下收视纪录？难道亚洲的相应时间有更多的夜猫子么？难道马刺在亚洲的影响力能与此前的公牛、湖人相提并论么？无论出于职业本能还是个人印象，我很怀疑此新闻的真实性。
另外，关于espn调查，是什么调查？你没说。我知道的是，espn有关于全美最佳职业球队的调查，而不是收视率的调查。作为职业球队，我绝对相信你所说的马刺在98年到04年间连续打榜。但如果他的收视率和受关注度也能与之等价，那就有一个颇具讽刺意味的事实：为什么马刺在espn的全美直播场次不是最多，而往往被湖人这样的偶像型球队压住？就在拿了05总冠军后，他们的转播场次也不比被其4比1干掉的太阳？而在圣诞夜，espn也选择了热火湖人，而非马刺活塞？
作为身处美国的资深马迷，请给出前方报道。
beretania
2006-04-25 15:42:31
1.关于收视率，那个亚洲结果，是espn亚洲公布的。当年的总决赛收视率创造了纪录。后来台湾的sports.yam.com还就此讨论了原因。众说纷纭。。。你可以去找找过去的新闻。记得圆球城市的几个朋友也写过专题。
2。espn的调查，是每年8-9月，通过espn的杂志发出，调查最受欢迎的美国职业球队。在美国，杂志订阅是需要费用的，因此调查结果也比网络投票更能体现结果。而这个结果，也一般会马上翻译到国内这边的媒体上。我印象新浪搜狐都刊登过结果。在美国本土，湖人始终不是最受欢迎的队伍。反之，马刺国王经常名列榜首。尤其是马刺，经常能和更有基础的nfl, 职业棒球中的超级名队一起得到非常多的票数。
至于转播的次数，马刺球迷虽然众多，城市规模和人口也非常大。但LA,NYC, 等经济效益远超其他队伍。不过你如果注意，马刺的nation wide TV次数其实也很多。总之，马刺强调防守和团队组织的风格，加上超级球星的内向个性，的确无法和当年乔天王的公牛以及做秀为核心的f4相比。但就此就说马刺令多数人厌恶，的确是信口开河了。
如果马刺让多数人厌恶，那看看球队用品排名榜，30个队伍至少有20支以上更让人厌恶。看看邓肯的球衣销售排名，是不是加内特姚明在美国更让人厌恶？是不是NBA只有10个人不让多数人厌恶？
哪怕在加州，如今黑白色的邓肯帕克马努的衣服到处可见，马刺在美国，是一只拥有非常广泛的球迷基础，素养高超，尊重对手，成绩优异的职业队伍。用巴克里的话说：马刺是全美少数几个可以让父母带着未成年孩子一起崇拜的队伍。他们可以放心的看球而无需回答孩子，某某人为什么明天要去受审出庭，某某人为什么酒后开车，某某教练为什么性骚扰，某某人为什么抽白面。今年数据远不如加内特的邓肯，为什么可以在全明星投票战胜对手呢。从某种程度上，不正好证明了无论是美国，还是全球，马刺良好的球迷基础吗？
张博
2006-04-25 17:51:43
beretania，首先非常感谢你的进一步解释。另外，我提出以下几个问题。
如果说我所谓的季后赛中的马刺“令多数人厌恶”是信口开河，那我不知道该如何形容这样的言论：“在美国本土，湖人始终不是最受欢迎的队伍”。真的到了“始终”都不是的地步？
在这个有点儿让人作呕的媒体时代，我不知道一家电台的一项调查的真实性到底有多大，我知道的仅仅是，湖人参加过32次圣诞大战，而马刺只有6次（如果没记错的话）。当然，这其中有两队的历史薄厚的因素。但从韦斯特、贝勒、贾巴尔、魔术师到奥胖、科比，历代湖人领袖在大年夜的繁忙程度，差不多快赶上我们春节联欢晚会上的赵本山了。当然，如果我非要咬定“在中国本土，赵本山始终不是最受欢迎的小品演员”，也不是没有办法，我记得有一年cctv网站出过一项相关调查。同志们，谁最受欢迎啊？结果显示：是范伟。多好的逻辑。
另外，我对“马刺球迷虽然众多，城市规模和人口也非常大”的言论也同样感到震惊。圣安东尼奥在马迷的笔下，终于成规模相——当——大的城市了。就像铁岭在赵本山口中，终于变成旅游胜地了。
beretania
2006-04-25 18:31:00
1。espn的这个调查，是被公认的权威。
2。湖人在历次调查中，都是hata最多，当然也说明了他的强势和威望。
3。圣安东尼奥无论人口还是规模，非常的大。千万不要被国内无知记者诱导。你可以自己去google一下这个城市在美国的排名。
我认识不少国内的篮球记者，没去美国以前还以为圣城是个小都市呢。其实这个地方人口非常多，但经济的确没有nyc，la，seattle, sf那么繁华。那里有很多蓝领的墨西哥人，西班牙语很流行。科技，制造，工业，医疗器械都发达。我去过4次，安静，朴实，感觉好像中国的天津。
张博
老兄，很久没和人这么较真了，真是比耐力呀，呵呵。先偷个懒，copy几组数据：
2003 finals
今年的总决赛就是明星神话破产的标志，缺乏受欢迎的明星，总决赛在防守的泥沼中变得索然无味。收视率下降为６·５％，低于１９８１年凯尔特人队和火箭队总决赛时的６·７％的历史最低收视率。既无法与去年湖人队和网队总决赛的ＮＢＣ的１０·２％的收视率相比，更比不上１９９８年ＮＢＡ总决赛公牛爵士之战中由于有迈克尔·乔丹上场收视率达到的１８·７％。
据尼尔森媒体调查公司当地时间6月12日星期四报道，正在网队和马刺队之间进行的2002-03赛季NBA总决赛前4场比赛的平均收视率仅为6.3，是自1982年以来的最低的，比上赛季降低了38%。自1982年以来还没有任何一次NBA总决赛的平均收视率仅为个位数。网队77比76击败马刺队的第4场总决赛的收视率仅为6.7，比去年的第4场总决赛收视率低了38%。
2005 finals
ＡＣ尼尔森公司公布的收视数据难免要让ＮＢＡ的管理者们寝食难安。据数据显示，同去年的湖人和活塞决战相比，周三第三场总决赛在美国本土的收视率已下降３１％ ，而第二场与去年同比下降３５．５％。这意味着今年总决赛收视率“有幸”成为自ＮＢＡ转播进入千家万户以来的第二低。历史上最低出现在２００３年６月４日马刺和篮网总决赛。
今年总决赛的收视率比去年（湖人vs活塞）下跌了29个百分点之多，收视率之低是1990年以来倒数第二。（倒数第一的是2003年的总决赛，主角之一也是马刺队，另一个主角是新泽西网队。那年的第六场，也是最后一场比赛，收视率也只有9.1%，收看的的家庭连1000万都不到）NBA却称在海外取得了不错的收视率，他们宣称阿根廷至少有三分之一的人观看了前3场总决赛，而中国有5000万人观看了前2场总决赛，1.15亿海外观众收看了第2场比赛，首战也吸引了1.05亿观众。但美国许多市场专家认为，NBA的海外观众数据水份很大。
如果继续这个讨论，请正面回答以下问题：
如果2003总决赛的收视惨败仅仅是因为你所谓的比赛时间问题，那为什么2005年马刺重回总决赛，又是一个收视低谷？
espn的海外收视调查，是被公认的权威？
我做媒体也算挺长时间了，和国内国外的篮球媒体多少都有点接触，所谓的权威当然有，但还真没觉得哪个媒体是完全对得起新闻的良心的。请注意一个事实：2002年，nba抛弃NBC，将未来六年的电视转播权天价卖给espn和ABC，也就是说，nba和espn的全球化战略结盟开始了，2003年总决赛转播，改由espn接手了。而NBA本土收视率，有国内专业调查公司监督，做不得假，ESPN却在2003年总决赛本土收视惨败的情况下，声称在亚洲创纪录，你不觉得这很可笑么？东西方球迷的审美差距咋就那么大呢？请给亚洲球迷一个拒绝公牛、湖人王朝时的总决赛，却在凌晨守候马刺并且创收视纪录的理由吧！